منتدى محامي سوريا

العودة   منتدى محامي سوريا > منتدى المحاماة > مشاهدات ويوميات محامي

إضافة رد
المشاهدات 4919 التعليقات 7
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 22-10-2009, 02:24 AM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
المحامي سامر غسان عباس
عضو مميز

الصورة الرمزية المحامي سامر غسان عباس

إحصائية العضو







آخر مواضيعي


المحامي سامر غسان عباس غير متواجد حالياً


Arrow الأسبقية في الادعاء الجزائي تعطيك ميزات كثيرة؟؟؟؟؟؟

الأسبقية في الإدعاء الجزائي لدى القضاء والشرطة

نعرف كلنا كمحامين أن من يسبق في الإدعاء على الأخر في تقديم استدعاءه للنيابة العامة يكون له أفضلية(من نوع ما )على خصمه سواء إذا حولت النيابة الإدعاء إلى الشرطة أم أرسلته للمحكمة المختصة وفق تكييفها للفعل الجرمي إن أردتم تفصيلا لقصدي أقول :
1 –إذا تشاجر شخصان فربما تمنع الرابطة الأدبية أو صلة الجوار أو أية حسابات أخرى شخصا قد يكون الضحية وإذا به يفاجأ بالشرطة تأخذه مقيدا بالأصفاد , كون جاره (خصمه ) لم يفكر بذات الطريقة بل توجه مباشرة للسلطات ويكون هذا الشخص سعيدا جدا إذا قامت النيابة العامة بإرسال استدعاءه للضابطة الشرطية وربما يكون قد استشار محاميا في صياغة الاستدعاء , وكثيرا ما سمعت بعض الزملاء ينصحون موكليهم بالانتظار ليوم الخميس لتقديم الاستدعاء لأن المدعى عليه المفاجئ بما يحصل سيصل دائرة الشرطة , وقدلا يعرف أصلا ما هو الجرم وقد لا يطلب أمام الشرطة الادعاء على المشتكي عليه بل يكتفي بالنفي والإنكار مستغربا قلة أصل جاره وكلنا نعرف كيف تكون معاملة الشرطة له في هذه الفترة , ثم يرمى في السجن ليوم السبت .
2 - أمام الدوائر الشرطية كثيرا ما تتم معاملة المحامي بصورة غير لائقة , حتى أننا وفي أحيان كثيرة ننصح الزملاء المتمرنين والأساتذة الجدد بعدم الذهاب مع الموكل لأقسام الشرطة لهذا السبب فعبارة :( يحق لك التزام الصمت وأية كلمة تقولها قد تستخدم دليلا ضدك في المحكمة ويحق لك عدم الكلام إلا بحضور محامي ) غير موجودة في قاموس المعنيين بوزارة الداخلية , ولا لدى أفرع الأمن ؟ ولا تجد هذه الجملة إلا في أسفل الشاشة كترجمة لما يقوله الشرطي (الممثل) في فيلم أمريكي ما؟؟ وإذا كان معك وكالة فسوف يقول لك الشرطي باحترام تفضل أستاذ فتجلس على الكرسي ويفترض بك أن ترى موكلك (يتبهدل ) أمامك وان تسكت أو أن تتبع بعض الأساليب الملتوية قليلا او كثيرا؟
وأعطيكم مثالا من عندي عندما منذ حوال الثلاث سنوات حدث ان ذهبت مع موكلي لإحدى اقسام الشرطة مع استدعاء محول من النائب العام ووكالة محاماة وحصل ان جلست واحضر لي أحد الشرطيين مشكورا فنجان قهوة , وبدأ المساعد وكان في أواخر الأربعينات من عمره باستجواب الموكل الخمسيني وفجأة وقعت علي كلمات المساعد كوقع الصاعقة عندما قال بلهجة حادة ونبرة قوية موجها الكلام للموكل :
(خرجك لأنك مغفل) هنا رميت فنجان القهوة من النافذة ووقفت وصرخت بوجه الشرطي) ومن أنت حتى تنعت الرجل بهذه الصفة؟ ). فقال وبعصبية (وكيف يعطي جاره مالا بدون إيصالات ما لم يكن مغفلا ) حينها أحمد الله اني ضبطت أعصابي وعيرت موجتي على نفس التردد الذي يبث عليه هذا الشرطي ألحانه ولكن بهدوء وعصبية وقلت له : حسن نحن الأن لن نكمل الضبط حتى تذكر فيه ما جرى الأن وتكتب بيدك ما قلته بلسانك . ومن حق الأخ الموكل ان يدعي عليك بجرم القدح والذم والتحقير وإساءة استعمال السلطة ,
هنا تغير لون الشرطي ولهجته ولن اطيل عليكم القصة أكثر من ذلك المهم اننا خرجنا من القسم وتم إحضار المدعى عليه وجرى ماجرى
3 –– يستفيد من يحول استدعائه إلى قاضي التحقيق كونه يملك هنا صلاحية التوقيف , وكثير من الزملاء يتبعون هذه الطريقة , أحيانا عبر إيهام الموكل أنه هو (الزميل العتيد) من حكى مع القاضي حتى يوقف خصمه والبعض يقبضون أموالا طائلة دون علم القاضي ولا معرفته .
وحتى ولو ادعى المواطن المصعوق أمام قاضي التحقيق , فإن السيد القاضي وفي معظم الأحيان يقتنع بأن المدعى عليه لم يقد ادعاءه إلا ردا على ادعاء المدعي السابق؟
اما عندما تكون محاميا وتقوم النيابة بتحويل ادعائك إلى المحكم بصفة (ادعاء مباشر )فلو اجتمعت الأنبياء والرسل فلن يقتنع كثير من الموكلين إلا انك قصرت معهم في اداء واجبك وربما يطلبون منك السماح لهم بتوكيل محامي آخر ...
الحق اقول لكم إن قضائنا كثيرا ما يرى في اسبقية الإدعاء قرينة قوية على صحة أقوال المشتكي , وأعتقد أن لديكم أيها الزملاء المحامون تعليقات كثيرة على الموضوع وربما حكايات وحكايات من المواقف الطريفة المشابهة تفضلوا أسمعونا ما لديكم .







رد مع اقتباس
قديم 22-10-2009, 09:50 AM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
المحامي عارف الشعَّال
عضو أساسي ركن
إحصائية العضو








آخر مواضيعي


المحامي عارف الشعَّال غير متواجد حالياً


افتراضي رد: الأسبقية في الادعاء الجزائي تعطيك ميزات كثيرة؟؟؟؟؟؟

في الحقيقة التعامل مع رجال الشرطة فيه إشكالية كبيرة للمحامي ، فعلى سبيل المثال عندما يقوم المحامي بتحويل معروض لقسم الشرطة بالادعاء على شخص ما ، غالباً ما يرفضون سماع أقوال الوكيل شخصياً و يصرون على سماع أقوال الموكل المشتكي شخصياً ، ثم تفاجأ بعد مدة بضبط شرطة منظم من نفس القسم ، قاموا بتنظيمه استناداً لأقوال الوكيل دون حضور المشتكي شخصياً !!!!!!!

و غالباً ما يرفضون وكالة المحامي عن المدعى عليه لديهم ، و أنا شخصياً أمتنع عن الذهاب لأقسام الشرطة و أكتفي بإرسال الموكل ، و تزويده بالتوجيهات اللازمة و كثيراً ما تأثر عملي بسبب ذلك .
منذ سنوات طويلة ذهبت لقسم شرطة العباسيين بدمشق و اصطحبت معي وكالة عن أحد المدعى عليهم المحتجزين في القسم ، فرفض الضابط سماعي أو السماح بمشاهدة الموكل أو الضبط المنظم بحقه .
و قال لي :إن وكالتك صالحة أمام المحكمة فقط .
فلما أريته النص المكتوب بالوكالة و الذي يسمح لي باستخدامها أمام كافة الدوائر الرسمة .
قال لي : ( ما بتشتغل عنا ) .
فسألته مستفزاً : ماذا لو تم تعديل القانون ، و منع استجواب المدعى عليه بدون حضور محامي .
فأجابني : ساعتها سأستقيل و أشتغل محامي .
و من يومها لم أعد أدخل أقسام الشرطة إلاّ للشديد القوي .







آخر تعديل المحامي عارف الشعَّال يوم 22-10-2009 في 02:31 PM.
رد مع اقتباس
قديم 22-10-2009, 10:14 AM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
المحامية أميمة ادريس
مشرف
إحصائية العضو







آخر مواضيعي


المحامية أميمة ادريس غير متواجد حالياً


افتراضي

تحياتي استاذ سامر
كلامك واقعي ولا غبار عليه بس المشكلة يجب ان تاخذ من زوايا متعددة
اولها - المواطن المشتكي
2- تحريك الادعاء من قبل النيابة
3 - تحويل الادعاء على قسم الشرطة او الامن الجنائي
4- قسم الشرطة او مفرزة الامن الجنائي وما يحدث بهما من غرائب وعجائب بحق اي مواطن
5- عودة الضبط للنيابة العامة عن طريق ديوان المحامي العام وهون حكاية وفلم مستقل يحدث معك
6- الجهة التي تم تحويل الادعاء لها حسب الجرم اوالفبركة المفتعلة من قبل بعض السادةالزملاء اما قاضي التحقيق او بداية الجزاء
وقع تحريك الادعاء ومصيره على الموكل والمحامي
نبتدي منين الحكاية ؟؟؟؟؟؟
المواطن واذا بدك علاقة الموكل بالمحامي
ربما بعض الادعاءات تكون كيدية ولا يقصد بها الا ابتزاز الغير والاضرار به والمحامي الشاطر يتعهد بخربان بيت الشخص الخصم وبعرض مرجلته طبعا بعض الزملاء
قضاة النيابة
وهم دائما حديثي العهد بالعمل القضائي وكان النيابة العامة مركز تدريب لهم وعينك تشوف بقى مناقشاتهم مع المحامي او المشتكي حول التكيف القانوني الصحيح للجرم المعروض امامهم
قسم الشرطة او الامن الجنائي بحال تم تحويل الادعاء لهم
افلام كركوز وعواظ شي بضحك وشي ببكي قلة احترام للمحامي والمواطن وكان هالمحامي او المواطن من كوكب اخر اتى من المريخ وبتشتغل النتورة من المساعد والعنصر ((على سيرة المساعد دخلكم شو التحصيل العلمي الي باهلو ليفتح ضبط
ضبط سيكون بوابة الادعاء للنيابة العامة بتحريك الجرم هي القصة شاغلتني كثير جابوني عليها )) وما علاقة وزارة الداخلية بهذا الموضوع
بعني ها لخريجين الجدد من القضاة لماذا لا يتم تعينهم بصفة قاضي نيابة بقسم الشرطة كما هو الحال بمصر عوضا عن المساعد المخضرم بكيفية قلب الضبوط حسب ما بتشوف خاطروا والله كل مساعد شايف حالوا بعد الله بدرجة وبيحكي بثقة ان الحل والربط من عندو لفتة نظر يتحول قسم الشرطة او الامن الجنائي اما ل فندق خمس نجوم للموقوف او ..........حسب الخاطر
اعادة الضبط لديوان المحامي العام اما برفقة الموقوف او بدونه حسب الحال الحاصل وهون منرجع لعناصر وزارة الداخلية والشرطة وطريقة تعاملهم مع الموقوف وكيفية هيئة الموقوف المزرية وخاصة بالصيف لو جاج مو هيك مع انه ببعض الاحيان الموقوف شخص محترم وله مركز اجتماعي مرموق
يعني استاذ سامر للحكاية طويلة كثير كثير فوق ما بتصور
الحل
ضمير المحامي العلمي والخلقي والامانة وان يثبت انه فارس تحت اي ضغط بمهنة الفرسان
حل جذري بوجود قاضي باقسام الشرطة وان لايكتب الضبط الا تحت اشرافه
شوية ضمير للمواطن يعني يتخلى عن الادعاءات الكيدية
دورة تدريبية خلقية بكيفية التعامل مع بني البشر لعناصر الداخلية وبالنهاية كل انسان بيعكس تربيته المنزلية والقيم المستقاة من دار اهله وطبعا للانصاف نحن هنا لانعمم ولكن نسلط الضوء على نصف الكاس الغارغ
تشديد الرقابة والتفتيش على الجهاز القضائي
يعني كلنا شركاء بما يحدث ومن العيب ان نتغاضى عن عيوبنا وننظر لعيوب الاخرين فقط
المحامي الفاسد - القاضي الفاسد - الشرطي الفاسد - المواطن الفاسد
من اين نبتدأ بالاصلاح ومن اين نبتدي الحكاية البضة من الجاجة ولا الجاجة من البيضة

استاذ عارف خير ما بتعمل وانا شخصيا مع مقاطعة اقسام الشرطة وخاصة للمحامية مو مشان شي مشان الكبرياء







التوقيع

وطني يا قصيدة النار والورد تغنت بما صنعت القرون
ايها الانسان انت الانسانية بكاملها انت الفها وياؤها منك تتفجر ينابيعها واليك تجري وفيك تصب

آخر تعديل dbarmaster يوم 25-12-2009 في 02:48 PM.
رد مع اقتباس
قديم 22-10-2009, 02:34 PM رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
المحامي سامر غسان عباس
عضو مميز

الصورة الرمزية المحامي سامر غسان عباس

إحصائية العضو







آخر مواضيعي


المحامي سامر غسان عباس غير متواجد حالياً


افتراضي الحقيقة مرة

سلامات أستاذ عارف وأستاذة أميمه : الحقيقة فعلا مرّة ......
فعندما يقولون لك في قسم الشرطة وبكل بساطة: (هي الوكالة ما بتشتغل عنا ) وكأن المحامي أحضر الوكالة من بيته وليس من مكتب وكالات يتبع لنقابة المحامين وفق الأصول القانونية , والأنكى من ذلك انك عندما تريهم الوكالة تعمى أبصارهم عن ان الوكالة صالحة لتمثيل الموكل أمام كل الدوائر , فهل هناك توجيهات خطية أو شفهية من وزارة الداخلية أو من أية جهة أخرى بعدم قبول وكالة المحامي أمام الشرطة؟
لطفا أيها الأساتذة إن كان أحدكم قد سمع ببلاغ أو قرار من إحدى الجهات الرسمية بهذا الخصوص فليطلعنا عليه ؟؟؟ وإلا ألتمس من كل الزملاء فردا فردا توجيه هذا السؤال إلى وزارة الداخلية , وانا هنا أبادر في مخاطبة السيد الوزير و كلامي هنا للسيد وزير الداخلية سيادة الوزير هل أعطيتم حضرتكم أو أحد السادة الوزراء السابقين أية توجيهات أو بلاغات أو قرارات بوجوب عدم الأخذ بالوكالة أمام الشرطة وأقسامها )؟ سارل هذا الاستفسار عبر البريد الالكتروني للسيد الوزير واتمنى ان تفعلوا ذلك ايضا .
وما قلتيه يا أستاذة اميمة فيه طعم المرارة الخالصة وهي نكهة الحقيقة , وقد ذكرتني بما كان والدي يقوله دائما عندما يرى بعض رجال الشرطة ممن كانو من طلابه وبعضهم لم يتجاوز الصف التاسع او بكلوريا في احسن تقدير كان يقول لي تخيل يا سامر هذا (فلان) أصبح شرطي , أنا اربد أن أفهم كيف تعطى صلاحيات كتابة ضبط لشخص كهذا ,كل عمره كان ياخد 3من 10 بالإملاء ) وعندما كنت أريه بعض الضبوط وعليها تواقيع أشخاص كانوا من تلامذته كان يضحك كثيرا ومازال .
وأقول أيها الزملاء لنحمد الله على أن التخلف عندما يصيب بلدا ما فهو لا يضرب شريحة محددة دون غيرها بل هو فيروس معد فتصاب به كل الشرائح وهاكم شرح ما اقصد :
المجرمون في أميركا مثلا أو أوروبا يسبقون مجرمينا بمراحل عديدة من حيث العقل والتخطيط والحرص على إخفاء الأدلة , فلا يتركون في كثير من الأحيان حتى شعرة تسقط منهم او عقب سيجارة أو فوارغ طلقات , وطبعا فإن من بداهة التفكير الإجرامي عندهم ارتداء كفوف لإخفاء البصمات , اما غالبية مجرمينا فلا يرتدون قفازات و لا فرق عندهم إن بقيت فوارغ الطلقات في مسرح الجريمة ام لا مما يسهل على أجهزة الأمن القبض عليهم لذلك احمدو الله يا أساتذة ان مجرمينا متخلفين ؟ فكيف سيتعامل الشرطي عندنا مع شعرة أو عقب سيجارة , أو حتى نقطة دم في مسرح الجريمة ؟
ربما يدوس على عقب السيجارة ويمسك بيده مقبض الباب (فتضيع البصمة) , ام انكم تتخيلونه وقد أحضر مكبرا ووجد الشعرة او عقب السيجارة وأرسله مباشرة للمخبر الجنائي من اجل تحليل ال( DNA) ؟
‘احمدوا الله ان من يسرق بيتا عندنا كثيرا ما تمسكه الأجهزة المنية يبيع مسروقاته في سوق الحرامية أو في سوق الصاغة , أنا أشكر الله على نعمة التخلف الإجرامي هذه ألا توافقونني الرأي ؟ وللحديث صلة وصلات ........







رد مع اقتباس
قديم 22-10-2009, 03:17 PM رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
المحامي عارف الشعَّال
عضو أساسي ركن
إحصائية العضو








آخر مواضيعي


المحامي عارف الشعَّال غير متواجد حالياً


افتراضي رد: الأسبقية في الادعاء الجزائي تعطيك ميزات كثيرة؟؟؟؟؟؟

أستاذ سامر كل ما ذكرته عن علم الأدلة الجنائية ، لا حاجة لنا به ، إذ يكفي فرط نشاط الذكاء لدى المحقق للاستنتاج من هو فاعل الجريمة ، و من ثم حين القبض عليه ، سيعترف بكل تأكيد ، فما حاجتنا للأدلة الجنائية و مصاريفها الباهظة .







رد مع اقتباس
قديم 23-10-2009, 01:08 AM رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
المحامي سامر غسان عباس
عضو مميز

الصورة الرمزية المحامي سامر غسان عباس

إحصائية العضو







آخر مواضيعي


المحامي سامر غسان عباس غير متواجد حالياً


Arrow رد: الأسبقية في الادعاء الجزائي تعطيك ميزات كثيرة؟؟؟؟؟؟

الحق أقول لكم يا استاذ عارف , واستاذة أميمة : انو مرارة الوضع اللي حكينا عنوا , بتحز بالنفس متل السكين ,
ويمكن في ناس بيحسوا أنو لازم المحققين الأميركان وشرطة سكوتلانديارد , يجي يعملوا دورات عنا وخاصة انو خبرتنا قديمة بهالموضوع وخاصة بالنسبة لقضايا الإرهاب وما شابهها , شفت بعينك شو ساوو الأميركان ب(أبوغريب ) وغوانتانامو , يمكن لو استشارونا ماكان حصل اللي حصل هونيك الله يصلح الأميركان ويهديهم ,
هي عملة بتنعمل ؟ يا اخي شغلة ما بيفهموا فيها يسألوا والله السؤال ماعيب ولا حرام .







رد مع اقتباس
قديم 23-10-2009, 01:15 AM رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
المحامي عارف الشعَّال
عضو أساسي ركن
إحصائية العضو








آخر مواضيعي


المحامي عارف الشعَّال غير متواجد حالياً


افتراضي رد: الأسبقية في الادعاء الجزائي تعطيك ميزات كثيرة؟؟؟؟؟؟

كما أنه يجب ألاّ تنسى أستاذ سامر أن الأميركان أرسلوا بعض المشتبه بهم لدول العالم الثالث ليتم التحقيق معهم فيها ، لأن الأميركان يعرفون نجاعة التحقيق في هذه الدول فأرادوا الاستفادة من الخبرة الطويلة و العريضة في هذه النوعية من التحقيقات التي أثبتت دقتها .

كما قلت لك ، الأدلة الجنائية مصاريف بلا طعمة .







رد مع اقتباس
قديم 23-10-2009, 01:25 PM رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
المحامي سامر غسان عباس
عضو مميز

الصورة الرمزية المحامي سامر غسان عباس

إحصائية العضو







آخر مواضيعي


المحامي سامر غسان عباس غير متواجد حالياً


Arrow رد: الأسبقية في الادعاء الجزائي تعطيك ميزات كثيرة؟؟؟؟؟؟

يا أخي والله كلامك صحيح , يتفضلوا يتعلما عنا , والله بيوفروا وقت وجهد , اي أكبر مجرم بالعالم ما بياخد عنا تعترف باللي عملوا واللي ما عملوا أكتر من اسبوع بالكتير , موبس نحنا يعني بشكل عام كل البلدان اللي أنا بسميها (الرأستراكية ) اللي موعارفة حالها لهلق وين تحط راسا مع هدول أو مع هدوليك . هي كلها دول عندا ثقافة كبيرة بمواضيع التحقيق ,وما شابهه بس بدك مين يقدر







رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الفرق بين المحامي المدني والمحامي الجزائي المحامي عماد غزال أدبيات وقوانين مهنة المحاماة 4 17-06-2012 04:35 AM
الادعاء بالتزوير امام القضاء المدني هل يحرم من حق الادعاء بالتزوير امام القضاء الجزائي ؟ غير مسجل استشارات قانونية مجانية 4 18-03-2011 01:31 PM
مستقبل الأحزاب السياسية فى مصر الشحات مرزوق المحامي حوار مفتوح 0 04-02-2007 10:11 PM


الساعة الآن 01:35 PM.


Powered by vBulletin Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
Translation by Nahel
يسمح بالاقتباس مع ذكر المصدر>>>جميع المواضيع والردود والتعليقات تعبر عن رأي كاتيبها ولا تعبر بالضرورة عن رأي إدارة المنتدى أو الموقع