شهادة الحقوق بالتعليم المفتوح تخول الانتساب لنقابة المحامين

[المحامي سميح الزعيم]

قرارات جديدة ضد طلاب التعليم المفتوح في جامعة دمشق الاخبار المحلية
بادرة جديدة أدهشت كل من سمع بها أكان طالباً نظامياً أم من طلاب التعليم المفتوح، لأنها الأغرب حتى الآن.

إنها باختصار، تدعو الى الوقوف كثيراً أمامها لما لها من أهمية كبيرة في تقرير مصير عدد كبير من طلاب التعليم المفتوح، بمختلف أختصاصاتهم من الإعلام الى الترجمة .



باختصار إنه قرار جديد معلق على لوائح مركز التعليم المفتوح ، ينص على منع الطلاب الذين حصلوا على ترفيع فصلي من تسجيل مواد من الفصل الجديد، «أي إذا كان الطالب قد ترفع الى فصل أعلى فلا يحق له تسجيل باقي مواد الفصل الثاني حسب القرار الجديد، أي لا يحق له تسجيل سوى مادتين أو ثلاث أو أربع فقط». ‏

وهذا يعني حرمانه من اللحاق ببقية زملائه اذا تخلف فصلاً واحداً. ‏وهذا القرار طبعاً لا يخدم الطلاب بأي حال من الأحوال، ولا بأي شكل من الأشكال. ‏

وقد خالف هذا القرار عدة مواد أساسية من النظام الداخلي للتعليم المفتوح الذي سجل على أساسه الكثير من طلابنا. ‏وطبعاً لا أحد يعلم لماذا هذا الخرق المباشر للنظام الداخلي للتعليم المفتوح! ‏

فلو أن القرار يخدم طلابنا الأعزاء لكان مميزاً ولكان كسر روتين القرارات المكتبية، ولكنه بكل أسف، لم يخدم الطلاب فحسب ، بل ضيق أيضاً الهوة بين التعليم المفتوح وبين الطلاب، وجعلها أكثر سواداً. ‏

ورافق القرار أكثر البنود غرابة على الأطلاق ، ألا وهو قرار إلغاء الدورة التكميلية للسنة الرابعة. ‏

فهل يعقل لمن بقيت لديه مادة واحدة ، أن ينتظر عاماً كاملاً حتى يتخرج؟ ‏

نأمل من المعنيين إعادة النظر بهذه القرارات لأنها لا تخدم طلابنا.









تشرين

أنا طالب في كلية الدراسات القانونية، لماذا أسمع أنه ليس بوسع طلاب كلية الدراسات القانونية في دمشق ممارسة مهنة المحاماة بعد التخرج، يقولون لنا أنكم لا تدرسون مادة أصول المحاكمات إن كانت المدنية أو الجزائية , أقول لكم إن رأيتم طلاب التعليم المفتوح في دمشق ستكتشفون أنهم يدرسون نفس مواد التعليم العادي بل ويضغطون عليهم (لا أعرف السبب)...

مثلا : مادة مصادر الالتزام في السنة الثانية تدرس على فصلين أما مع طلاب التعليم المفتوح تدرس بفصل واحد ويدرس مكانها في الفصل الثاني مادة أحكام الالتزام الجزء الثاني من النظرية العامة للالتزامات وندرس القانون التجاري في السنة الثانية عوضا عن الثالثة والمالية العامة ندرس الفصلين في فصل واحد و كل ذلك وكتبما نفس كتب التعليم العادي وعلامة النجاح في المادة المؤتمتة هي60 درجة وترفيعنا على 10 مواد بدلا من 8 فلماذا هذا التجني ؟

[المحامي ناهل المصري]

أكد الدكتور علي ابو زيد معاون وزير التعليم العالي لشؤون الطلاب والمعاهد انه جرى الاتفاق بين وزارة التعليم العالي ونقابة المحامين لاعتبار الشهادات التي تمنحها برامج التعليم المفتوح في كليات الحقوق شهادات مقبولة للانتساب الى نقابة المحامين.

وقال الدكتور ابو زيد في تصريح لمندوب سانا انه جاء ذلك في اطار عمل الوزارة لتطوير التعليم المفتوح وتحسين ادائه وايجاد الحلول لما ظهر من مشاكل اثناء تطبيق هذا النظام الجديد وتتويجا للجهود التي بذلتها الوزارة والجامعات مع نقابة المحامين مشيرا الى ان اللجان المخصصة لتطوير نظام التعليم المفتوح ما زالت تعمل في هذا الاطار لتطوير الاداء العلمي من حيث اللقاءات الاسبوعية والكتب العلمية وايجاد برامج جديدة لافتتاحها بما يتناسب ومفهوم التعليم المفتوح الذي يصب في خدمة المواطن والمجتمع. واشار معاون الوزير الى افتتاح برنامج العلاقات الدولية والدبلوماسية في كلية العلوم السياسية بجامعة دمشق وبرنامج ادارة ومحاسبة المشاريع الصغيرة والمتوسطة في جامعة حلب للعام الدراسي 2006 - .2007‏

المصدر: سانا - الثورة الجمعة 7 /7/2006

[المحامي بهاء الدين باره]

تعليم مفتوح وامتحانات على طريقة الاتمتة قد تؤدي الى صدور احكام قضائية بطريق الاتمتة .....لكم تحياتي ....... وترقبوا موضوع حول امتحانات الاتمتة في كلية الحقوق ما لها وماعليها قريبا بسلسلة يوميات ........
لك تحياتي الاستاذ ناهل

[المحامي محمد فواز درويش]

لربما تتحسن الاحكام عن طريق الاتمته

[المحامية علياء النجار]

اهذا يرونه عدلا ان يساووا بين الطالب الذي افنى عيونه سهرا على كتاب تتجاوز صفحاته احيانا ال 900 صفحة بينه وبين الطالب الذي دخل بمصروف والده الذي يعطيه اياه ؟

وبين الطالب الذي امضى اربع سنوات من الجهد والجهاد والرباط مع الدكاترة والمؤلفين وبين الطالب الذي تلقى تعلميه عن طريق السيديات والاجوبة بالقلم الرصاص ؟

وبالاخر الاثنان سيتتسبون وبنفس الشروط الى النقابة ؟

لا و فوق كل شي بيحطوا راسهن براسنا وبيقولو شهادة المفتوح احسن شهادة التعليم العادي
و طبعا هذا شي خلانا نكره التعليم المفتوح و كل الي دخلوه
اضافة الى ذلك بما انو كل موادهن اتمتة و كتبهن تساوي نص كتبنا معدلاتهن اكيد رح تكون اعلى من معدلاتنا و بالتالي رح تفتحلهن ابواب ممكن ننحرم منها رغم كل الدراسة الي درسناها و كل التعب اللي تعبنا
بعدين الجامعات برأيي لازم تكون حلم ما يدخلها الا كل واحد بيستاهلها و قادر انو يطلع منها باربع او خمس سنين بالاكتر يعني مو ناقصها ناس تتفتل فيها و تقطع وقت
صح ولا انا غلطانة :wink:

[المحامي أحمد سالم نابلسي]

اعتقد انه لامشكلة في التعليم المفتوح سوى ضرورة ان يكون الطالب حائز على الثانوية بذات العام وبمعدل معين وليس ان يترك الباب مفتوحا للجميع

[المحامي حازم زهور عدي]

اقتباس: اكد الدكتور علي ابو زيد معاون وزير التعليم العالي لشؤون الطلاب والمعاهد انه جرى الاتفاق بين وزارة التعليم العالي ونقابة المحامين لاعتبار الشهادات التي تمنحها برامج التعليم المفتوح في كليات الحقوق شهادات مقبولة للانتساب الى نقابة المحامين.

ما دخل الدكتور بنقابة المحامين
إن قانون تنظيم المهنة يشترط للانتساب للنقابة ان يكون طالب الانتساب حائزا لشهادة الحقوق من احدى الجامعات السورية أو ما يعادلها من احدى الجامعات العربية فإن كانت شهادة التعليم المفتوح مكافئة لشهادة الحقوق فأهلا و سهلا و إن كانت غير ذلك فإعمال القانون أولى من اهماله
و لا تنسوا ايها الزملاء أن الاتمتة لا تعني نقص المعلومات المعطاة للطالب و إنما تعني انتقاء المفيد و أيضا نحن جميعا درسنا في نفس الجامعات و نفس المدرسين سواء كان التعليم مفتوح أم مغلق
و أنا شخصيا لا يعني لي الكثير عدد المحامين فالرزق مقسوم و على الأجدر أن يأخذ فرصته بنفسه لا أن ينتظر أن تأتي إليه (بمعنى أن الأفضل يثبت جدارته و ليس المقصود عمليات السمسرة الدارجة )و الأفضل أن نرتقي بمستوانا كمحامين (فرسان العدالة) عن النقاش في موضوع درس بفلوس ابوه و درس على ضوء الشمعة فهذا الكلام لا يضر و لاينفع و لا يوصل لشيء
أرجو ان لا يكون كلامي ثقيلا عليكم لكن أحاول لفت نظركم إلى ان التعليم ليس دوما المعيار الاساسي للذكاء و النجاح

معك حق
لابد من تغيير معايير الانتقاء بدقة للمحامين الجدد او الذين يرغبون بالالتحاق في المحاماة
ولاعبرة للمعدل او تعليم مفتوح او غيره

لاهمية الموضوع انشر لكم هذا الموضوع عن موقع النزاهة مع الردود:


محاذير قبول خريجي التعليم المفتوح في نقابة المحامين
نشرة النزاهة
ذكرت صحيفة الثورة في عددها الصادر يوم أمس ، نقلاً عن الدكتور علي ابو زيد معاون وزير التعليم العالي لشؤون الطلاب والمعاهد " انه جرى الاتفاق بين وزارة التعليم العالي ونقابة المحامين لاعتبار الشهادات التي تمنحها برامج التعليم المفتوح في كليات الحقوق شهادات مقبولة للانتساب إلى نقابة المحامين" .

وقال الدكتور في تبريره لهذه الخطوة " انها جاءت في اطار عمل الوزارة لتطوير التعليم المفتوح وتحسين ادائه وايجاد الحلول لما ظهر من مشاكل اثناء تطبيق هذا النظام الجديد وتتويجا للجهود التي بذلتها الوزارة والجامعات مع نقابة المحامين مشيرا الى ان اللجان المخصصة لتطوير نظام التعليم المفتوح ما زالت تعمل في هذا الاطار لتطوير الاداء العلمي من حيث اللقاءات الاسبوعية والكتب العلمية وايجاد برامج جديدة لافتتاحها بما يتناسب ومفهوم التعليم المفتوح الذي يصب في خدمة المواطن والمجتمع".

ونحن في " نشرة النزاهة " نرى أن هذه الخطوة سيكون لها آثار سلبية على مهنة المحاماة ولا سيما إذا تم تطبيقها دون ضوابط ومعايير دقيقة . ومن المحاذير التي ننبه إليها :

1- إن فتح المجال أمام خريجي التعليم المفتوح للانتساب إلى نقابة المحامين سوف يؤدي إلى تضخم عددي هائل في نقابة المحامين خاصة وأن هذه النقابة تعاني أصلاً من زيادة عدد المنتسبين إليها . وكان المتوقع أن تقوم النقابة باتخاذ إجراءات تؤدي إلى علاج هذه المشكلة العددية من خلال التشدد في شروط الانتساب إليها.

2- نخشى من المستوى العلمي لخريجي التعليم المفتوح ولدينا شكوك كبيرة في تناسبه مع شروط الانتساب إلى النقابة من ناحية المؤهل العلمي ، خاصة وأن المواد والقوانين التي تدرس في كلية الحقوق للتعليم المفتوح بعيدة عن منهاج كليات الحقوق السورية . كما أن السمعة غير الجيدة وطغيان الدافع التجاري على إدارة كليات التعليم المفتوح – وهو ما يعرفه الجميع – يشكل نقطة سوداء ينبغي التوقف عندها .

3- من غير المنطقي أن تلجأ نقابة المحامين إلى استيعاب خريجي التعليم المفتوح وهي عاجزة عن استيعاب خريجي الجامعات السورية .
إن هذه المحاذير ينبغي أن تكون محل نظر للقيادات في نقابة المحامين وأن يعملوا ما بوسعهم لتجنبها والتخفيف من آثارها لأن هذه المهنة الجليلة يكفيها ما تعاني منه من المشكلات الجسام والعراقيل الكبيرة التي تقف حائلاً أمام تطورها وتقدمها .
ونحن من جانبنا نقترح لعلاج المحاذير السابقة :

1- أن يقتصر الانتساب إلى نقابة المحامين على الخريجين المتفوقين من جامعات التعليم المفتوح وأن توضع ضوابط دقيقة يتم على أساسها قبول طلب الانتساب .

2- أن يخضع طالب الانتساب إلى امتحانات علمية جدية من قبل النقابة – لا شكلية كالعادة- للتأكد من مستواه العلمي .


وأخيراً يهمنا أن نؤكد أننا لسنا ضد خريجي التعليم المفتوح وإنما يعنينا أن تكون هناك ضمانات تحفظ مهنة المحاماة من الدخلاء إليها ممن لا يعرفون حقيقة رسالتها ولا تتوافر فيهم شروط الانتساب إليها .

سوريا للقضاء والمحاماة

8/7/2006




نسخة للطباعة | قراءة: 93 ( شؤون المحاماة )


شغلة الماله شغلة
احمد السوري
2006-07-08
اصبحت المحاماة بهذه الايام شغلة الماله شغله من شبان وفتيات فحتى بالنسبة للتعليم الجامعي الحكومي المعدلات للدخول الى كلية الحقوق اصبحت منخفضة واي شخص لايجد فرعا يسجل به يسجل في كلية الحقوق ومن ثم الى نقابة المحامين التي لاتطلب اي شرط للتسجيل بها من معدل وكفاءة وغيره لذلك يجب التشدد في القبول في النقابة والا سيتحول العاملون بها الى شحادين عما قريب

رد
تعليق
الحمصي
2006-07-08
نحنا بدنا بالناقص واحد

رد
نعارض في قبول
2006-07-08
نعارض في قبول خريجي التعليم المفتوح لعدم التناسب في مستواهم التعليمي مع الجامعة السورية وإذا كان خريجي الجامعة غير محدد اي معدل لقبولهم في النقابة مما أدى إلى انتساب الكثير من غير الأكفاء إليها فماذا ستكون حالنا بعد قبول خريجي التعليم المفتوح

رد
المصلحة الخاصة
2006-07-09
المصلحة الخاصة أولاً : إن منهاج التعليم المفتوح و لا سيما في السنة الاولى و الثانية و الذي تسنى لي الاطلاع عليه بعيد كل البعد عما يدرس في الجامعات السوريةهذا أولاً و ثانياً عندما ناقشت نقابة المحامين المركزية مع السادة رؤساء فروع النقابة في المحافظات موضوع قبول خريجي التعليم المفتوح في النقابة تبين إن من كان يدافع عن قبول هؤلاءغبنائهم من هؤلاء الطلاب و غاياتهم قبول أبنائهم في النقابة و ليست الغاية مصلحة بقية الطلاب و فهمكم كفاية. و في التعليق غداً سوف ننشر إسماء من كان حاضراً النقاش و ابنه يدرس تعليم مفتوح

رد
والله حرام :هل
مراقب عن قرب
2006-07-09
والله حرام : هل ينقص نقابة المحامين خريجي التعليم المفتوح أيضاً ألا يكفيها إنها أصبحت مأوى لكل موظف تقاعد صحياً بأسلوب ما و يتقاضى راتب تقاعدي و انتسب إليهاو كل ضابط شرطة عاش في مراتع الشرطة بطولها و عرضها و معه مؤونة تكفيه لسنوات ثم انتسب إليها و كل موظف سرح من الخدمة لسبب ما وقد يكون يمس بالأمانة و الثقة ثم انتسب إليها ارحموا نقابة المحامين

و اقص لكم هذه القصة تقدم ضابط شرطة مسرح من الخدمة(لم يطلب تسريحه و لكن سرح )بطلب انتسب إلى نقابة المحامين وارسلت النقابة كتاب إلى وزارة الداخلية تطلب موافتها بسبب تسريح هذا الشخص كونه يريد الانتساب إليها لتتمكن من مارسة دورها جاء الرد إن المذكور سرح من الخدمة و لا مانع من قبوله محامي و كأن الشأن يخص وزارة الداخلية وليس نقابة المحامين في تقدير إمكانية قبوله من عدمه

[علاء سعيد]

بسم الله الرحمن الرحيم
بداية أتشرف بان أكون عضو في هذا المنتدى الرائع والحقيقة اني وصلت الى هذا الموقع عن طريق الصدفة حيث شدني هذا الموضوع وما جاء فيه من تعصف وبعد عن المنطق ونحن في منتدى القانون !!!
viewtopic.php?f=72&t=4156
بالمناسبة أنا طالب تعليم مفتوح سنة رابعة لهذا وجدت نفسي معنيا بإيضاح بعض المغالطات ...
سوف أرد بالمنطق خطوة فخطوة :
- لقد علق السيد المحامي المحامي بهاء الدين باره والسيد المحامي محمد فواز درويش بالسخرية غير المسؤولة معلقا على امتحانات الأتمتة ...
ياسيدي يبدو أن معلوماتك قديمة فأنا اتحدا أن تأتي لي باسم مقرر في كلية الحقوق <مفتوح> مؤتمت و يقابله نظام تقليدي في التعليم النظامي بل أزيد بأن مقرر الشركات التجارية ومقرر أصول المحاكمات الجزائية سنة ثالثة مؤتمت ضمن نطاق التعليم النظامي وتقليدي ضمن نطاق التعليم المفتوح وغيرها العديد العديد .... فبربك بأي منطق تتحدث وأنت المحامي رجل القانون كما يتوجب أن تكون ؟
- أما السيدة المحامية علياء النجار فيا ويلي أن كنتي جادة فيما تقولين يا سيدتي مقررات كلية الحقوق فيها ثلاث كتب تزيد عن الـ 700 صفحة هي القانون الدستوري سنة أولى والقانون المدني سنة رابعة <أصلية وتبعية> وللمعلومات الإضافية أن مقررات القانون المدني هو نفس الكتاب تماما عدد صفحاته 943 للدكتور محمد سوار .
كما أن كتب التعليم المفتوح تختلف عن النظامي في السنة الأولى وبداية الثانية ثم تصبح هي نفسها تماما لا بل أن هناك مقررين يزيدان هما المدخل غلى المعلوماتية والقانون المدني أحكام الالتزام .
فيا سيدتي أضن أنك لست الوحيدة التي سهرت الليالي ,سؤال هل كان مصروفك على الجامعة في العام الدراسي 40000ألف ؟؟؟ ماعدا المصاريف النثرية ؟؟؟
- تقول الأخت إيمان محمد إحسان المرحوم لا و فوق كل شي بيحطوا راسهن براسنا وبيقولو شهادة المفتوح احسن شهادة التعليم العادي ... شو هل العيب وكأن الدكاترة يلي عندكم غير يلي عنا.
قال الدكتور محمد الحسين والدكتور محمد واصل والدكتور احمد الحراكي وغيرهم الكثير بأنهم يفتخرون بطلاب التعليم المفتوح وبهذا المستوى العالي من الأجتهاد .
ولكن يبدو أن الأخت تفوق الدكاترة الأجلاء خبرة !!!


لماذا هذا التعصب وكأننا أعداء ؟
لماذا أنعدم المنطق والمحاكمة السليمة؟
لماذا.......
لماذا.........
لماذا ..........

[سلطان]

الاخ علاء المحترم

قبل كل شيء ارحب بك في المنتدى عضوا عزيزا كما ارحب بك زميلا عزيزا عندما تتخرج فيما إذا اخترت المحاماة مهنة لك

وبعد:

1- اسمح لي ان اقول لك انك جُرت وظلمت الاساتذة الاجلاء في اول مشاركة لك بالمنتدى وكان يكفيك لو انك بينت وجهة نظرك المعارضة لوجهة نظرهم واوضحت لنا حقيقة التعليم المفتوح والتي ربما كانت غائبة عنا جميعا لحداثتها في بلدنا وكان هذا ربما سبب بعض الاراء المتحفظة والمعارضة له

2- قضية التعليم المفتوح والانتساب للنقابة حسمت نهائيا حسب علمي وبات بامكان خريج التعليم المفتوح التسجيل محاميا بالنقابة

3- ليس المهم ما هي المقررات المعتمدة في اي من النظامين العادي او المفتوح وقد استخدمتُ مصطلح العادي بدلا من مصطلح النظامي كي لا يفهم بمفهوم المخالفة ان التعليم المفتوح غير نظامي
وليس المهم حجم المقررات ووزنها وعدد صفحاتها فالعلم لا يقاس بالكيلو غرام
وليس المهم ان يكون التعليم مفتوحا ام عاديا ام مغلقا
المهم ان لا يكون تعليما تجاريا الغرض منه الربح فقط ومنح الشهادات العلمية لمن لا يستحقها
المهم ان يكون التعليم سواء اكان عادي او مفتوح هدفه رفع سوية التعليم وتخريج رجال قانون على سوية علمية متقدمة مؤهلين لتحمل المسؤولية القانونية ايا كان الاتجاه الذي سيتوجهون اليه محاماة ام قضاء ام غيره

4- ان معظم الاراء المناهضة للتعليم المفتوح تنطلق من انه ذو سوية علمية منخفضة وهذا افتراض ليس له ما يؤيده والامر ببساطة كما قال الاخ حازم

اقتباس: فإن كانت شهادة التعليم المفتوح مكافئة لشهادة الحقوق فأهلا و سهلا و إن كانت غير ذلك فإعمال القانون أولى من اهماله

5- ايضا اؤيد الاخ حازم بان أتمتة التدريس لا تعني بالضرورة انخفاض مستواه ..... قد تكون كذلك ان تمت الاتمتة باسلوب التعليب والدراسة الجافة الخالية من المنهج والتفكير والتحليل
وقد اثبتت التجربة ان المعدل او اسم الكلية او اسم المقررات وحجمها ليس عبرة ابدا في النجاح او الفشل بعد ذلك لا سيما في المجال القانوني بشكل عام

6- كلام الاساتذة بارة ودرويش اظن انه كان عن الاحكام القضائية المؤتمة اكثر مما هو عن التعليم المفتوح كما اني لم اجد فيه سخرية غير مسؤولة كما ذكر الاخ علاء.... وان كان كذلك فرد الاخ علاء هو رد على شخص الاساتذة وليس ردا على ردهما لذلك اتمنى على الاخ علاء الرجوع عما قاله بحقهما !

7- الاستاذة علياء: كما قلت اعلاه المهم هو السوية العلمية الجيدة والمتكافئة والمتساوية وليس المهم حجم الكتب ولا المدة التي امضاها الطالب بالدراسة فقد تتعلمين بدورة مكثفة لمدة ثلاث اشهر ما لا تتعلميه بدراستك بالكلية اربع او خمس سنوات وقد يدرس طالب الكتاب بساعة ويفهمه ويحفظه ويضطر آخر لقضاء الليالي والسهر لحفظه دون ان يعني ذلك ان امضى وقتا اطول يستحق ان يكون محاميا ومن امضى وقتا اقل لا يستحق

8- الاخت إيمان : لنفترض ان شهادة التعليم المفتوح افضل واحسن من شهادة التعليم العالي ... فهل هذا سبب كاف لكره ( التعليم المفتوح وكل الي دخلوه )؟! اما رايك بان الجامعات يجب ان تكون حلم فاجيبك بانك غلطانة فالعلم حق لكل انسان ولكل مواطن ..... وحتى من فشل لسبب ما في تحقيق معدل يمنحه الحق بدخول الكلية التي يريدها او يحبها فمن حقه متى زال السبب وادرك واستدرك ما فاته ان يتابع الدراسة التي يحبها حتى ولو بالمال ... ما المانع ؟؟ طالما ان الدراسة في الكلية دراسة جدية وجيدة وبمستوى علمي جيد ولن يتخرج الا من يستحق التخرج والحصول على الاجازة. ...... اما قولك بان الجامعات مو ناقصها ناس تتفتل فيها وتقطع وقت فاوافقك فيه لانه امر مرفوض ومعيب مع انه وللاسف مثل هؤلاء موجودين في التعليم العادي والمفتوح وليس مقصورا على المفتوح!!!

9- الاستاذ احمد نابلسي: التعليم المفتوح سمي مفتوحا لانه يسمح بدخوله مهما كان معدل الثانوية ووجد اصلا ليكون كما قلت اعلاه مخرجا لمن فاته ان يحصل على معدل يؤهله لدخول الكلية التي يحبها ونحن نعلم كثيرا من الناس نقصهم علامة او علامتين ليدخلوا الكلية التي يريدونها فما المانع ان يوجد تعليم مفتوح يمنح هؤلاء فرصة اخرى لاثبات ذاتهم.

10- اما ما نشر في نشرة النزاهة

- بالنسبة للتضخم في عدد المحامين فإن وجد هذا التضخم اصلا فالتعليم المفتوح ليس سببا له ولا إلغاؤه هو حل المشكلة .... هذه مسؤولية نقابة المحامين التي عليها التقيد بالقانون طالما ان شهادة الاجازة بالحقوق الصادرة عن التعليم المفتوح تعادل الشهادة الصادرة عن كلية الحقوق.... واذا ارادت الوقوف بوجه التضخم والتشدد في شروط الانتساب فذلك ليس عن طريق رفض خريجي نظام تعليمي كامل وانما يكون باشتراط معدل ايا كانت الكلية او الجامعة او النظام مثلا

- وبالنسبة للمستوى العلمي فيجب رفعه بشكل عام بالنظامي والمفتوح فهذه مسالة لا تهاون فيها ويجب التشدد بها

- وبالنسبة للاستيعاب فليس كل طلاب الحقوق يذهبون للمحاماة فمن مزايا الحقوق ان مجالاتها العملية مفتوحة وغير محددة فيمكن لخريج الحقوق ان يكون محامي قاضي ضابط شرطة ضابط جيش موظف اداري موظف بشركة دبلوماسي الخ بمعنى ان الدولة بحاجة لتخريج حقوقيين بشكل كبير وليس بالضرورة ان يكون كل الخريجين محامين فقط او قضاة فقط او ضباط فقط فكل شخص سيلجا الى السلك الذي يعجبه
لا بل اننا نشهد ترددا واحجاما عن الانتساب للنقابة نتيجة السمعة المتهاوية لهذه المهنة النبيلة المقدسة واذا استمر هذا التردي ولم يُفعل شيء لايقافه فسياتي يوم تخف فيه شروط الانتساب حتى يدخل فيها كل من هب ودب ويستمر الانحدار والتردي نتيجة لذلك

بالنتيجة:
انا لست ضد التعليم المفتوح اذا كان معادلا ومكافئا للتعليم العادي لا بل ارجو ان يكون افضل منه
انا ضد التعليم المفتوح اذا كان تعليما تجاريا هدفه الربح فقط ومنح الشهادات لمن لا يستحقها
انا مع تحسين المستوى التعليمي لطلابنا الذي الاحظ انه انخفض كثيرا وينخفض في العادي والمفتوح
انا مع تحسين المستوى التعليمي حتى لنا نحن معاشر المحامين باقامة دورات تثقيفية وندوات ومحاضرات ومؤتمرات وكتب وكتيبات ومجلات ولقاءات ومقابلات
انا مع الحوار الحر الراقي البنَّاء الذي يحترم الآخر ويستمع إليه

والسلام

في البداية انا طالب حقوق سنة اولى بجامعة تشرين(تعليم نظامي) اود الرد على بعض النقاط التي طرحتها اخ *علاء سعيد*

http://سؤال هل كان مصروفك على الجامع...يف النثرية ؟؟؟

اخي الكريم ما علاقة الاستاذة علياء النجار اذا كان مجموعك في الشهادة الثانوية لا يخولك دخول هذه الكلية..كان بإمكانك إما ان تعيد الثانوية او ان تختار فرع اخر..ان تدفع 40000 في العام الدراسي هذا ما انت تتحمل مسؤوليته ولا أحد سواك
وليس من الظلم ابدا ان تدفع هذا المبلغ

http://هناك مقررين يزيدان هما المدخل...كام الالتزام .

اخي الكريم عندنا امتحان في مقرر المعلوماتية بعد حوالي اسبوعين فهو ليس مقررا زائدا عليك

كرأيي شخصي انا لست مع مساواة شهادة التعليم المفتوح مع التعليم النظامي في الحقوق..لاننا احيانا يضيع اكثر من نصف اليوم بحضور المحاضرات والتركيز مع الاساتذة وتدوين الملاحظات..لسنا ممن يشترون الكتب ويجلسون شهورا في المنزل ينتظرون الامتحان

فهل من المنطقي ان يدخل من حصل 150 درجة او اقل احيانا في الفرع العلمي كلية القانون؟؟؟؟؟؟

انا مع رفع المعدلات للدخول لكلية الحقوق وجعلها لا تقل عن 220 للفرع العلمي..وعن 200 للفرع الادبي
وخضوع الطالب لعدد من الاختبارات قبل دخول هذه الكلية كما في اغلب بلدان العالم

اصبح كل من هب ودب يدخل كلية الحقوق...شهادة حقوق ورجل قانون ب 160000 ليرة.........اللي يحب يقرب

[المحامي نشوان الحمو]

بداية أرحب بالأخ علاء سعيد واتمنى له التوفيق والنجاح والانضمام إلى أسرة المحامين...

أخ علاء : مشاركتك هي الأولى واتمنى منك دوام الشاركة للإستفادة والإفادة ....

اسمح لي بتعقيب صغير على مداخلتك وإن كنت سأخرج عن موضوع النقاش...

ذكرت :

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء سعيد     لقد علق السيد المحامي المحامي بهاء الدين باره والسيد المحامي محمد فواز درويش بالسخرية غير المسؤولة

سيدي الكريم : نحترم رأيك ونقدره وإن لم نتفق معك بالمطلق أو التفصيل بغض النظر عن موضوع النقاش ورأيي الشخصي به، لكن أن تتهكم على الأستاذين القديرين بارة ودرويش وهم من أعمدة المنتدى وتصف رأيهما بالسخرية غير المسؤولة فهو ما لا نرضاه لك ولهما، أعتقد أنك لاحظت مستوى الحوار والنقاش في منتدانا والذي يسرنا أنك أحد أفراده، نسعى بإخلاص لأن يكون المنتدى صرحاً شامخاً بعيداً عن الاتهامات والسخرية وتهميش راي الأخرين وأدعوك أخي الكريم أن تساعدنا في ذلك....

كما ذكرت :

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء سعيد     ولكن يبدو أن الأخت تفوق الدكاترة الأجلاء خبرة !!!

سيدي الكريم : أسماء الدكاترة الأفاضل الذين ذكرتهم بغنى عن التعريف والسادة الحسين والواصل أعلام في تدريس القانون ولا خلاف على ذلك، لكن اختلاف أي شخص معهم بوجهة النظر في أمر ما وإن كان يخص مجال عملهم ، لا يعني البتة أنه أكثر خبرة أو أقل أو ما إلى ذلك وجل من لا يخطئ.

أما عن رأيي في الموضوع :

طريقة دراسة العلوم القانونية المتبعة في الئجامعة دمشق بشقيها المفتوح والأساسي غير مجدية ولا منطق يعتريها، فبربكم كيف لمدرس المقرر أن يوصل المعلومة للدارسين وهم ينحشرون على في المقاعد ويتناثرون ويتعلقون بالشبابيك (( علماً أن المحاضرة لا تعطى إلا لمرة واحدة وعدد الطلاب وسطياً في كل سنة يتجاوز 2000 طالب وطالبة، والأنكى اختراع الهنغارات التي لا تصلح لايواء الدواجن ... والنقاط السلبية أكثر من أن تحصى في كلا الشقين ... وللحديث بقية...

[علاء سعيد]

شكرا لرأيك

الأكيد أني لا أقصد التجريح بأحد ولكن ما أردته هو محاولة وقف الهجمة التي يشنها الكثيرون على التعليم المفتوح دون أن يستندوا إلا على المواقف المسبقة والأراء البعيدة عن الواقع .

مجددا أعتذر عن أي أسائة غير مقصودة . ops:

[علاء سعيد]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب حقوق1     في البداية انا طالب حقوق سنة اولى بجامعة تشرين(تعليم نظامي) اود الرد على بعض النقاط التي طرحتها اخ *علاء سعيد* سؤال هل كان مصروفك على الجامعة في العام الدراسي 40000ألف ؟؟؟ ماعدا المصاريف النثرية ؟؟؟ اخي الكريم ما علاقة الاستاذة علياء النجار اذا كان مجموعك في الشهادة الثانوية لا يخولك دخول هذه الكلية..كان بإمكانك إما ان تعيد الثانوية او ان تختار فرع اخر..ان تدفع 40000 في العام الدراسي هذا ما انت تتحمل مسؤوليته ولا أحد سواك وليس من الظلم ابدا ان تدفع هذا المبلغ هناك مقررين يزيدان هما المدخل غلى المعلوماتية والقانون المدني أحكام الالتزام . اخي الكريم عندنا امتحان في مقرر المعلوماتية بعد حوالي اسبوعين فهو ليس مقررا زائدا عليك كرأيي شخصي انا لست مع مساواة شهادة التعليم المفتوح مع التعليم النظامي في الحقوق..لاننا احيانا يضيع اكثر من نصف اليوم بحضور المحاضرات والتركيز مع الاساتذة وتدوين الملاحظات..لسنا ممن يشترون الكتب ويجلسون شهورا في المنزل ينتظرون الامتحان فهل من المنطقي ان يدخل من حصل 150 درجة او اقل احيانا في الفرع العلمي كلية القانون؟؟؟؟؟؟ انا مع رفع المعدلات للدخول لكلية الحقوق وجعلها لا تقل عن 220 للفرع العلمي..وعن 200 للفرع الادبي وخضوع الطالب لعدد من الاختبارات قبل دخول هذه الكلية كما في اغلب بلدان العالم اصبح كل من هب ودب يدخل كلية الحقوق...شهادة حقوق ورجل قانون ب 160000 ليرة.........اللي يحب يقرب

احترم رايك ياخي بانسبة للمقررات نحن نتحدث عن مقررات جامعة دمشق اما بالنسبة للمستوى العلمي فياخي ليس كل من دخل الكلية يعني انه سوف يتخرج يكفي ان تنظر الى التعليم المفتوح لترى عدد الطلاب الذين بقوا في السنة الأولى بسبب عدم الكفاءة ملاحظة عدد الطلاب المتخرجين لهذا العام من دمشق لم يتجاوز العشرين طالب (مفتوح) هذا يعني ان للكلية نظامها المتشدد سواء تعليم مفتوح او نظامي

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان     الاخ علاء المحترم قبل كل شيء ارحب بك في المنتدى عضوا عزيزا كما ارحب بك زميلا عزيزا عندما تتخرج فيما إذا اخترت المحاماة مهنة لك وبعد:

احترم رايك وبالتاكيد انا لم اقصد الاساءة لاحد

شكرا للجهود المبذولة ومع الترجي الشديد بعدم الحذف

لكن لماذا لا توجه هذه الجهود لتطوير التعليم النظامي في الجامعة أي الطلاب المسجلين في كلية الحقوق بموجب المفاضلة العامة واللذين بذلو جهد كبير للحصول على المجموع المؤهل للدخول للكلية ...
هل يعامل من جمع 100علامة في الثانوية معاملة من حصل على 200علامة لدخول كلية الحقوق دمشق .. فاذا كانت المعاملة ذاتها فلماذا نتعب ونشقى للحصول على هذا المجموع .... واذا كان بالنتيجة أن يعامل هؤلاء من التعليم المفتوح معاملتنا من حيث الدخول للنقابة والتقدم للمسابقات الحكومية و ... و .... وغيرها فأي عدل منحتونا اياه يا من تقومون بهذه المساواة . يا صانعي العدالة
أتجدون أنه من العدل أن يأخذ مكاني خريج تعليم مفتوح .. لانطلب الا الانصاف ... حتى أسئلة الامتحان لا مساواة فيها .. فأي جامعة في العالم تسمح بأن يتقدم طلاب السنة الثالثة والرابعة في كلية الحقوق لامتحان للغة الانكليزية المؤلف من 1500 مصطلح و مرادفاته بالاضافة الى الكتاب المقرر ( اي المرادفات خارجية )
لا نرجو منكم الا الانصاف

[المحامية علياء النجار]

اقتباس: هل يعامل من جمع 100علامة في الثانوية معاملة من حصل على 200علامة لدخول كلية الحقوق دمشق .. فأي جامعة في العالم تسمح بأن يتقدم طلاب السنة الثالثة والرابعة في كلية الحقوق لامتحان للغة الانكليزية المؤلف من 1500 مصطلح و مرادفاته بالاضافة الى الكتاب المقرر ( اي المرادفات خارجية ) ... واذا كان بالنتيجة أن يعامل هؤلاء من التعليم المفتوح معاملتنا من حيث الدخول للنقابة..فأي عدل منحتونا اياه

بواسطة remy في الثلاثاء يناير 22, 2008 12:22 am


= = =

اقتباس: اهذا يرونه عدلا ان يساووا بين الطالب الذي افنى عيونه سهرا على كتاب تتجاوز صفحاته احيانا ال 900 صفحة بينه وبين الطالب الذي دخل بمصروف والده الذي يعطيه اياه ؟ وبين الطالب الذي امضى اربع سنوات من الجهد والجهاد والرباط مع الدكاترة والمؤلفين وبين الطالب الذي تلقى تعلميه عن طريق السيديات والاجوبة بالقلم الرصاص ؟ وبالاخر الاثنان سيتتسبون وبنفس الشروط الى النقابة ؟

بواسطة المحامية علياء النجار في الأحد يوليو 09, 2006 10:38 pm

[المحامي عمار حاج علي]

أنني أتحسر على أيام الدراسة التي قضيتها من اجل أن أحصل على مجموع يؤهلني بالدخول الى كلية الحقوق فكم تمنيت أن يعيد الزمن دورته
ولكم التعليق

[المحامي ناهل المصري]

اقتباس: قرار بقبول خريجي طلاب التعليم المفتوح في نقابة المحامين قرار رقم 496/ن ان مجلس نقابة المحامين في الجمهورية العربية السورية المنعقد برئاسة النقيب محمد وليد التش . وعضوية الاساتذة : مروان يوسف الصباغ - ونزار سكيف - ونبيه جلاحج - واسامة ابو الفضل - ومحمد فوزي ابراهيم - وشريف الكوش - ومحمد اديب الحسيني - وزياد حليبي - وسامي خليل . وبعد النظر : بموضوع قبول طالبي الانتساب من خريجي التعليم المفتوح للتسجيل في نقابة المحامين . وبعد المداولات الجارية تقرر بالاتفاق مايلي: 1- التعميم على جميع فروع النقابة بقبول طلبات خريجي التعليم المفتوح في حال استكمال بقية الوثائق للتسجيل في نقابة المحامين . 2- ابلاغ القرار كل من يلزم لتنفيذه اصولا. قرار صدر بتاريخي 19 /ذي القعدة /1428 هـ الموافق 28/11/2007 م نقيب المحامين في الجمهورية العربية السورية المحامي محمد وليد التش

مشكور إستاذنا الكبير المحامي ناهل المصري على هالإفادة و بماأنني معني بالموضع و أنا طالب سنة ثالثة تعليم مفتوح دمشق و بزيد على كلام الاخ علاء سعيد إننا عن جد عم نتعب و المقرارات نفسها و يلي بيحب ينزل يوم الجمعة و السبت و يشوف بعينو

[محمد منصور طه]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أنا محمد منصور طه طالب سنة ثالثة حقوق هذه أول مشاركة لي في هذا المنتدى الكريم أتمنى أن تقبلوني غصنا صغيرا في شجرتكم الكبيرة كونكم أساتذتنا ومعلمينا أكبر برعايتكم وأنضج بعلمكم ومنكم أستفيد
أما بالنسبة للموضوع المطروح الذي شدني من( أول نظرة) كما يقولون فاسمحوا لي يا سادة بهذه المشاركة المتواضعة
إذا فكرنا في هذه القضية تفكير الرجل المعتاد بين المقارنة ولو قليلا بين التعليم النظامي والتعليم المفتوح فإذا أخذنا ثلاث معطيات على الأقل ………مثل

1- (الكادر التعليمي) في جامعة دمشق كلية الحقوق أعتقد أن هذا الكادر هو نفسه المشرف على تعليم طلاب التعليم النظامي وطلاب التعليم المفتوح فإذا راودنا شك في خبرة هذا الكادر في تعليم طلاب التعليم النظامي سوف يراودنا نفس الشك في خبرة هذا الكادر في تعليم طلاب التعليم المفتوح أي أن كلا الطلاب في الجهتين هم على سوية واحدة من المعرفة كون مصدرها واحد ( وهنا سأقف مع الحياد ) لا أعتقد أن طلاب التعليم النظامي على قدرة عالية من العلم والمعرفة والنجاح بالمقررات المطلوبة دون دراستها و التعب عليها فحتى طالب التعليم المفتوح له نفس الصفات فإذا كان الأول يستطيع فالثاني حتما يستطيع ذلك لأنه ((( ليس على الإنسان إلا ما سعى وأن سعيه سوف يرى ))) فكلا الطرفين يتحتم عليهم الدراسة والتعب على المقررات للنجاح بها
2_ ( المقررات ) المقررات هي نفسها في النظامي والمفتوح مع بعض الاختلاف في المظهر لا في الجوهر لأن الكتاب هو من وضع نفس الدكتور الذي وضع الكتاب القديم فإذا قلنا غير ذلك فنحن نسلم بأن عقوبة جريمة القتل في مقرر قانون العقوبات السوري في مقرر التعليم النظامي غير عقوبة جريمة القتل في مقرر قانون العقوبات السوري في مقرر التعليم المفتوح كما أن 1+1=2 في التعليم النظامي كلية الاقتصاد = 1+1=3 في مقرر التعليم المفتوح كلية الاقتصاد
3- (الجامعة ) لا أعتقد أن جامعة دمشق ستضع نفسها في موقع محرج بحيث تمنح شهادة تخرج لطالب تعليم نظامي درس فيها لا تضع ختمها واسمها على هذه المصدقة و تمنح طالب تعليم مفتوح درس فيها شهادة باسم جامعة( بيروت ) مثلا كونه أقل مرتبة أو قيمة
ولقد تعمدت ذكر اسم جامعة بيروت لأنه كما أعلم بأنه يوجد عدد لا بأس به من محامي سوريا قد درس في بدايته هناك ثم قام بتعديل وضعه هنا عندما كانت سنتين في بيروت تعادل سنة في دمشق وكما أن هؤلاء كانت لهم ظروفهم فهؤلاء أيضا لهم ظروفهم ولو لم يلغى ذلك القرار أي قرار النقل لما رأينا لا تعليم مفتوح نظامي بمعنى نظامي بل يكفي لطالب التعليم المفتوح أنه اختار هذا الفرع بمحض إرادته وتحقيقا لحلمه في حبه بأن يصبح محاميا
وأخيرا أطرح تساؤلا وهو ما رأيكم إذا بمعقب المعاملات الذي ينظر له المجتمع أو حتى هو ينظر لنفسه بأنه لا يختلف عن المحامي سوى أنه لا يملك شهادة وأن المحامي نفسه يملك شهادة فقط
وفي النهاية أقول كلية الحقوق أدرى بطلابها
مع احترامي وتحياتي …….

[المحامي ناهل المصري]

أرحب بالأخ محمد منصور طه في المنتدى وأتمنى أن نراه دائماً بيننا وأن يغني المنتدى بمشاركاته وآراءه القيمة

وأدعو زملاءنا أساتذة وطلاب كلية الحقوق للمشاركة في المنتدى أيضاً

وأشكر كل من شارك بالموضوع فبالمشاركة والحوار والنشاط والتفاعل نصل دائماً للأفضل

وتقبلوا تحياتي جميعاً

[محمد منصور طه]

انه لفخر كبير لي أن تقبلوني بينكم وأشكر جميع القائمين على هذا المنتدى القيم
وأخص بالشكر الأستاذ محمد ناهل المصري مدير المنتدى الذي كرمني بالرد على المقال
وأرجو أن أكون عند حسن ظنكم .............
مع وتحياتي .......... أخوكم محمد منصور طه

فقد فوجئت بالنقد غير المنطقي وغير العادل في موقع النزاهة والعدالة حول ما يتعلق بكلية الحقوق تعليم مفتوح فقد تبين ان كل من شارك كان بعيدا عن العدالة والنزاهة والمنطق فمقرارات امفتوح هي ذاتها في التعليم المغلق والدكاترة الاعزاء هم انفسهم وهناك محامين متمرنين يحضرون المحاضرات المخصصة للتعليم المفتوح واستطيع ان اؤكد ذلك وارجو من النقابة الاطلاع على المنهاج للتعليم المفتوح من الجامعة فهي نفس المنهاج والطبعة ذاتها وعينها وبالنسبة للامتحانات ففي الحقوق مفتوح ففي السنتين الثالثة والرابعة هناك ثلاث مواد مؤتمتة فبينما في الحقوق المغلق هناك ثلاث عشر مادة مؤتمتة فارجو من النقابة التاكد من الكلية علما ان المنهاج هو ذاته والاساتذة هم انفسهم

[nadia]

السلام عليكم انا طالبة حقوق سنة رابعة تعليم مفتوح وارى ان من الظلم ان يطلق الجميع احكام على طلاب التعليم المفتوح لمجرد انهم يدفعوا مقابل دراستهم هذا لا يعني انهم غير أكفاء فهناك الاف الطلاب الذين درسوا خارج القطر وحصلوا شهادات عالية لم يحاسبهم احد على انهم لم يجمعوا في الثانوية ناهيك عن الجامعات الخاصة في القطر والمتخرجين منها زملائي اراءكم مغلوطة نحن طلبة مثلكم لنا نفس الطموح ونستحق نفس النتائج وحتى ندرس نفس الكتب ولنا نفس الدكاترة بالعكس نحن نجد صعوبة كبيرة في اننا ناخذ جميع المقررات خلال يومين كل اسبوع وهذا يجعل الدراسة اصعب والمنهاج طويل كما تعلمون ارحب باراءكم ولكن ليس فيها موضوعية نحن لن نأخذ رزقكم فالرزق على الله ومعظم طلاب التعليم معنا موظفون لم يستطيعوا فيما مضى الدراسة ويرغبون بتحسين اوضاعهم الوظيفية والقليل من له الطموح مثلنا بالدخول الى النقابة لا تتعاملوا معنا على اننا درجة ثانية فالافضل يبرز في اي مكان ولا علاقة للشهادة الثانوية فقط بتقييمنا شكرا لكم

[المحامية علياء النجار]

الأخ نايف و الأخت ناديا شرفتم المنتدى و اهلاً و سهلاً بكم أعضاء جدد و محامون على الدرب ...
كلامكم فيه منطق و عدل .. إلا انها مسالة استيعاب لاعداد الخريجين ليس إلا ... و أشيد بكلام الأخت ناديا عندما قالت :

اقتباس: فالافضل يبرز في اي مكان

فالموضوع ليس موضوع انتقاص أو رزق أو تقييم ... بل امكانية استيعاب النقابة للاعداد الجديدة و من ثم توافدها على المجتمع ككل ..

[رئبال]

الأخ علاء إعتذار شجاعة ونتمنى أن يرفد العمل القانوني بكثير من الشجعان ...
وإني ألتمس لك العذر بالحماسة فيبدو أنك تكد وتجتهد لذلك كانت ردة فعلك قوية
كل الاحترام لجميع الأسماء التي ذكرت

[نايف]

ارجوا العدل والانصاف وعدم اطلاق الاحكام المسبقة وخاصة في موقع النزاهة

ارجوا ان يكون على علم كل من الاستاذة علياء وكل من لايعرف ان شط التقدم للمفاضلة الاولى في التعليم المفتوح هو 50%بداية وهذا من اربع سنوات وويرتفع هذا المعدل ليصل لمعدل قريب من المعدل المطلوي في التعليم المغلق والموازي فمثلا الحقوق مفتوح العام الماضي بجامعة دمشق 158 درجة وعدد الطلاب المقبولين 700 طالب علمي وادبي بينما في المغلق قبل قرابة 2000 طالب علمي وادبي علما ان الحقيقة بالنسبة للمنهاج الذي اريد التاكد منه هو نفس المنهاج فقط يختلف في بعض كتب السنتين الاولى والثانية اما الثالثة والرابعة فالكتب هي نفسها وعينها وذاتها وفي منهاج المفتوح هناك مواد تزيد هي احكام الالتزام وكتابه من كلية الحقوق مغلق جامعة حلب والقانون الدولي الاقتصادي وفلسفة القانون وامتحانات السنتين الثالثة والرابعة تقليدية ما عدا ثلاث مواد هي الاسناد التجارية والادارة العامة واصول الفقه بينما في التعليم المغلق هناك 13 مادة على الاقل مؤتمتة في السنتين الثالثة والرابع رغم ان المنهاج والكتب هي واحدة وما يحز بالنفس ان هناك مواد مؤتمتة في التعليم المغلق لا يجب اتمتها وهي اصول المحاكمات الجزائية والمدنية :?: :!: وهي اربع مقرارات وتنازع القوانين بالاضافة الى المواد الثلاث المؤتمتة في التعليم المفتوح :?: والعقود المسماة والقضاء الاداري والجنسية والمالية العامة والاحوال الشخصية بالضافة الى المقرارات الاجنبية التي ايضا اتمتت في التعليم المفتوح اللغة الانكيزية دون الفرنسية

[علاء سعيد]

اقتباس: ارجوا ان يكون على علم كل من الاستاذة علياء وكل من لايعرف ان شط التقدم للمفاضلة الاولى في التعليم المفتوح هو 50%بداية وهذا من اربع سنوات وويرتفع هذا المعدل ليصل لمعدل قريب من المعدل المطلوي في التعليم المغلق والموازي فمثلا الحقوق مفتوح العام الماضي بجامعة دمشق 158 درجة وعدد الطلاب المقبولين 700 طالب علمي وادبي بينما في المغلق قبل قرابة 2000 طالب علمي وادبي علما ان الحقيقة بالنسبة للمنهاج الذي اريد التاكد منه هو نفس المنهاج فقط يختلف في بعض كتب السنتين الاولى والثانية اما الثالثة والرابعة فالكتب هي نفسها وعينها وذاتها وفي منهاج المفتوح هناك مواد تزيد هي احكام الالتزام وكتابه من كلية الحقوق مغلق جامعة حلب والقانون الدولي الاقتصادي وفلسفة القانون وامتحانات السنتين الثالثة والرابعة تقليدية ما عدا ثلاث مواد هي الاسناد التجارية والادارة العامة واصول الفقه بينما في التعليم المغلق هناك 13 مادة على الاقل مؤتمتة في السنتين الثالثة والرابع رغم ان المنهاج والكتب هي واحدة وما يحز بالنفس ان هناك مواد مؤتمتة في التعليم المغلق لا يجب اتمتها وهي اصول المحاكمات الجزائية والمدنية :?: :!: وهي اربع مقرارات وتنازع القوانين بالاضافة الى المواد الثلاث المؤتمتة في التعليم المفتوح :?: والعقود المسماة والقضاء الاداري والجنسية والمالية العامة والاحوال الشخصية بالضافة الى المقرارات الاجنبية التي ايضا اتمتت في التعليم المفتوح اللغة الانكيزية دون الفرنسية

ما تعذب حالك وتنتفخ متلي ريح راسك كل واحد بيعرف شو عندو بعدين على مايبدو في مواقف مسبقة

اولا اريد ان اشكر كافة الأفاضل الموجودين عن ارائهم وتجاربهم المفيده ولكل انسان رأيه سواء اصاب أم اخطأ . بالنسبة لي دخلت هذا الموقع بالصدفة وانا من طلاب التعليم المفتوح في السنة الثالثة واريد ان أشكر كل من ساهم في انجازه من قيادات واساتذة اجلاء وحتى الموظفين
وهنا اريد ان انوه ان التدريس في التعليم المفتوح بالنسبة لعلمي هو أفضل من التعليم النظامي لأن الطالب في المفتوح وأقول الطالب قيد سجل عن رغبة وليس بمجموع علاماته وأن الأساتذه مشكورين اجمالاً يعطون بضمير وأخلاقيات مهنية عالية .
وأنا بناءً على ارائكم أريد أن أقول أن النقابة بحاجة لدم جديد محب للمهنة ويعطي بضمير وليس المجموع أو معدل النجاح أو الضوابط قد تعطي محامياً جيداً لأنكم تدرون وربما أكثر مني وانا متأكد من ذلك ان المقررات سواء بالنظامي أو المفتوح لا تتماشى مع الواقع الفعلي والعملي وأنا اعتقد ان المحامي يجب أن يكون نبيهاً وسريع البديهة وحاضر الذهن وهذا لا يمكن أن تكون بمعدلات وضوابط إنما بناءً على مزايا شخصية تختلف من شخص لأخر . وأتمنا أن أكون قد أوصلت الفكرة ومع كامل تقديري للجميع أساتذة أجلاء وزملاء طلاب ولكم الشكر :roll:

[المحامي جمال عبد الناصر]

برايي الشخصي لا يوجد فرق بين التعليم المفتوح والتعليم العادي والفرق الوحيد هو ان الدولة تستفيد من طلاب التعليم المفتوح ماديا وبالتالي يجب عليها ان توفر لهم فرص العمل وان الطالب بالجامعة الحكوميةالعادية هو من على راسه ريشه وبيتعلم ببلاش واذا انتسبول للنقابة مش مشكله لانو المهنه ومن زمان كرست نفسها لتكون حاويه ومستوعب للعاطلين عن العمل متل ما كانت كلية الحقوق مستوعب لكل طالب ما جاب علامات ليدخل فرع تاني يعني المشكله وباختصار في السياسة التعليميه الفاشلة وبطريقة قبول وشروط الانتساب للنقابة مش بنوع الشهادة الامور بدها نفض بالجامعات والنقابات

مشكور استاذ جمال وأؤييدك تماماً برأيك وهذا ما يجب أن يحصل نفض الجامعات وبشكل كلي للتخلص من الرواسب القديمة المتبقية والبناء الحديث والحضاري بما فيه فائدة للمجتمعات والأوطان

[عاش بعث العرب]

التعليم المفتوح هو أحدى عطاءات الرفيق الامين القطري الدكتور بشار الاسد حفظه الله قائد مسيرة الامة والتي كان في اقرارها خيرٌ أصابت نعمته الكثير الكثير من أبناء هذا الوطن العزيز .
ومع احترامي لرأي الاساتذه المشاركين بالتعليق على هذا الموضوع فانني أرى سوء رؤية وقلة تقدير لفائدة وجود مثل هكذا نظام تعليمي في بلدنا خاصة اذا علمنا ان نظام التعليم المفتوح معمول به في أرقى جامعات العالم ومن بينها الجامعة البريطانية للعلوم القانونية في لندن وجامعة القاهرة في مصر ، لقد منع هذا النظام غربة ابنائنا من طالبي العلم في جامعات لبنان وجامعات المنظومة الاشتراكية التي لا يخفى على أحد الكيفية في الاستحصال على شهادات الدراسات منها مع ما يرتبه هذا الامر من مشقة وبذل أموال و بُعد عن الوطن والاهل وانفلاتٍ أخلاقي للطلبة الدارسين المتغربين لانعدام الرقيب عليهم في أكثر الحالات ولا اقول جميعها .
ان التعليم كما العمل حق كفله الدستور السوري وأكد عليه ، ولئن كنا ننظر بشيءمن الريبة الى طلاب التعليم المفتوح فانه علينا ان ننظر بكثير من الريبة والشك لطلاب التعليم (غير المفتوح ) !!! وخاصة بعدما عرفناه ونحن اهل القانون من اكتشاف حالاتِ تزويرِ شهادات جامعية عديدة لقضاة ومحامين واطباء و و و و و و و و ... تم الاستحصال عليها من منظومة التعليم الرسمية (غير المفتوح ) ومع ما سمعناه منذ فترة قصيرة عن محاضرين وأساتذة جامعات في كلية الحقوق تم ايقافهم عن التدريس واحالتهم للتحقيق لبيعهم الاسئلة الامتحانية ولتقديمهم المساعدة لعدد غير قليل من الطلاب الدارسين في جامعات القطر وبالاخص جامعة دمشق لقاء منافع شخصية ومادية .
ان المشكلة تكمن في سوء طباع الشخص المعني بالامر بذاته وليس في النظام التعليمي ، وان الاوجب علينا ان نشجع طلابنا على التحصيل العلمي مهما كان المصدر طالما انه يتم ضمن نطاق الانظمة والقوانين النافذه وبشكل مشروع ، واننا لو أجرينا بحث دقيق حول من هم طلاب التعليم المفتوح لوجدناهم وعلى الاغلب ممن انقطعوا عن الدراسة لفترة نتيجة لظروف قاهرة او ممن أربكتهم عقدة الشهادة الثانوية والتي ربما لم يحصلوا عليها نتيجة للضغط النفسي الا بشق الانفس أو ممن لم يريدوا ان يخوضوا تجربة الاعادة رغبة منهم في عدم اضاعة الوقت والمضي قدما في تحصيلهم العلمي لاملهم بتحسن أوضاعهم الحياتية بأسرع وقت .
العلم يبني بيوتا لا عماد لها ولكَم أفرزت الحياة أناس كانوا في قعر البؤس والفشل و نتيجة لاصرارهم على التحصيل العلمي ورغبتهم في الحياة استطاعوا أن يغيروا قدرهم ولكم عرفنا وسمعنا عن أناس لم يستطيعوا أن يكملوا تحصيلهم العلمي لظروف قاهرة فانقطعوا عن الدراسة ولمَّا عاودتهم الفرصة ليكملوا تعليمهم لم يجدوا الجامعة التي تحتضنهم .
ان الفساد ليس بانفاق الاب او الام اموالهم كلها على ابنائهم ليرفعوا من سويتهم العلمية والمعرفية ولكن الفساد هو أن نربي أبنائنا على حب الخطيئة ونزرع فيهم تعاليم الواقع الظرفي الذي نعيشه في أيامنا هذا من أختلاط المفاهيم والاعراف ، الافضل أن نعيد النظر في أسلوب التربية التي نتبعه مع ابنائنا بدل أن نلقي اللوم على طلاب ربما في كثير من الليالي تابعوا دراسته على ضوء الشمعة نتيجة لانقطاع الكهرباء وبشكل مستمر عن أغلب أحياء دمشق ، ولربما في يوم من الايام ولان الفرصة أتت أحدهم ليكمل تعليمه من خلال نظام البتعليم المفتوح أصبح قاضيا او محاميا أدى فعلا أو اعطى قولا او انتج فكرا يغير به شكل القانون أو اجراءاته ويكون علما يتغنى بإنجازه العامة .
إن نقابة المحامين ليست إرثا لاحد ، وهي حق مفروض وحلم مشروع لكل مريد ومحب لهذه المهنة فان ابدع فله ولنا الخير والمنفعة و ان اساء فله الهوان والازدراء والفشل .
حاولت ان اختصر قدر الامكان فليعذرنا العاذرون .

[علي فاخوري]

ان ينتسب طالب التعليم المفتوح الى نقابة المحامين فهذا امر اصبح نافذا ونحن كنا نؤيده لو ترافق مع هذا القرار قرار آخر يسمح لهم الالتحاق بكافة الجهات الحكومية والرسمية لكن أ، تكون نقابة المحامين هي الملاذ الوحيد لهم فهذا أمر يدعو للتوقف عنده لأن مثل هكذا قرار سوف يرفد النقابة بأشخاص لا يحبون المهنة وانما دخلوا اليها مرغمين وبالتالي دخول اشخاص للمهنة غير كفوئين وسوف يشكلون عبئا جديدا على النقابة ارجو من المعنيين اعادة النظر بهكذا قرار والسماح لطلاب التعليم المفتوح دخول كافة مجالات العمل ومنها النقابة

من الاسباب الثانوية انشاء التعليم المفتوح وهي معيارها ذاتي هو استيعاب الطلاب يلي ما طلعلون شي بالمفاضلة يعني (الناجحين شحط) ويلي بدون ياجلوا جيش والموظفين يلي بدون يترفعوا بالوظيفة . اما السبب الاساسي فهو رفد سوق العمل باحتياجاته المتزايدة وتخريج كوادر متخصصة .(لان التخصص يعني بس بالمفتوح!!). بس ياترى هل هناك سوق عمل لمهنة المحاماة تخضع فيه للعرض والطلب ؟
انا مابعتقد هالشي لانو صار في تخمة بعدد المحامين والله يستر مانوصل ليصير لكل مواطن محامي .ومنعرف انو طلاب الحقوق النظامين دوبون يلاقوا شغل واستاذ يدربو عندو هاد ما عدا انو في محامين كبار الون اسمون بيستلموا القضايا الكبيرة فشو بقي للمحامين الجدد. ليش مثلا ما فتحوا فرع بالمفتوح يشمل كل افرع كلية الآداب؟ ليش ما فتحوا فرع للهندسة مثلا ؟ بس بظن انو فرع الحقوق بشكل عامل جذب للاموال لتستفيد الوزارة يلي اكيد مو مهمومة شو رح يصير بالمهنة . كنت بتمنى على نقابة المحامين وضع شروط خاصة بطلاب المفتوح كالمعدل مثلا و العمر .
ولكن النتائج بدها وقت لتطلع وبتمنى ماتكون النقابة تسرعت بقبولهم بدون شروط..

[iloveallsyria]

سؤال الى الاساتذة الكرام
هل شهادة الجامعة الافتراضية مقبولة في النقابة ام لا
انا اريد الدراسة في الافتراضية هل تنصحوني ام لا
وشكرا لكم

[سعد محمد جودت]

رغم ان الموضوع قديم و لكن أثار انتباهي مقدار الألم لدى الزملاء من خريجي التعليم المفتوح ؟
عندما كنت ادرس بجامعة دمشق لم يكن تعليم مفتوح بل تعليم عالي ( مع تحفظي ) من الدول الشرقية و أرى ان خريج التعليم المفتوح (نعمة ) امام خريج قانون من دول الاتحاد السوفييتي السابق
مع العلم ان صديقي درس في الاتحاد السوفييتي و هو لا يعلم الفرق بين قانون اصول المحاكمات المدنية و القانون المدني!!!
كل الود و الاحترام

[المحامية سوسن البيطار]

[[FONT="Simplified Arabic"]]من المعروف أن سياسة الاستيعاب الجامعي قد قامت على أسس علمية في انتقائها الطلاب .
فقدرة الطالب على الاستيعاب والفهم ومن ثم النجاح بالفرع المطلوب منوط بحصوله على قدر معين من الدرجات .ولم يقف الأمر عند ذلك الحد بل أصبح هنالك إلى جانب اشتراط الحد الدنى المطلوب للتقدم لفرع معين اشتراط علامات تخصصية في فروع معينة .ولا شك بأن هذه السياسة ممكن أن تثلج الصدر عندما يتضح لك أن العلم سيكون لأهله وطلابه الحق .
وبالمقابل يأتي التعليم المفتوح والافتراضي برأيي لينسف هذه الآراء من جذورها ويقيم العلم بالمال .
( ولاأحد يستطيع أن ينكر سهولة الحصول على شهادة الحقوق في التعليم المفتوح أو الافتراضي ) فأنا شخصياً اطلعت على المقررات وإن كانت تتناول ذات المواضيع إلا أنها أيسر وأوجز وبأسلوب أبسط كذلك فإن الأسئة من السهولة لينجح فيها الطلاب النظاميون بكل يسر .
إضافة إلى أن الطلاب النظاميون يتحكم أساتذة المقرر في نجاحهم ومقدار علاماتهم و............بينما الكمبيوتر يمنح الطلاب الافتراضيين أعلى العلامات ، كذلك معاملة الأساتذة أيسر معهم .
وبالنتيجة نجد أن الطلاب في التعليم المفتوح باتوا أوفر حظاً من طلاب التعليم النظامي .وفي النهاية سوف يقومون بمزاحمة الطلاب النظاميين عند الانساب إلى نقابة المحامين ، فبدون أدتى شك عندما تجد النقابة أن هناك أعداد كبيرة تطلب الانتساب إليها ستقوم برفع الرسوم ، وهذا سيؤثر سلباًعلى الطلاب النظاميين .
وبرأي لنعيد الأمور إلى نصابها أقترح :
1- اشتراط معدل معين للحائزين على إجازة الحقوق النظاميين من اجل الانتساب إلى كلية الحقوق.واشتراط معدل أعلى بالنسبة للحائزين على شهادة التعليم المفتوح والافتراضي .
2- عدم التساوي بين الرسوم - المطلوب دفعها للنقابة - من خريجي الجامعةالنظامية وخريجي التعليم المفتوح والافتراضي ، فمادام المال مكنهم من الدخول إلى الجامعة فيجب أن يكون مبلغ الرسوم مضاعفاً بالنسبة إليهم .

[المحامي محمد سامر حلو]

التعليم المفتوح مصدر من مصادر خزينة الدولة
عشرات الألاف من الطلاب
كل طالب لديه ما يفوق ال 40 مادة
المادة ب 3500 ليرة سوري

يعني متلها متل قانون الرسوم القضائية ضريبة فرضت في شكل رسوم

وبالمناسبة يوجد سؤال لم يجب عليه أحد
وهو لما تم حصر هذه الشهادة بكليات تعاني أصلاً من الضغط الهائل ؟
بالتأكيد ليس السبب عدم توافر الكوادر والقاعات كادر وقاعات ومب

بالربط مع الأرقام السابقة نجد الجواب
لا أحد يهتم لتطوير العلم
المسألة باختصار
ربح وخسارة
ودعم لموازنة الدولة التي يقوم 80% منها على الضرائب
لذلك يجب أن يتم تسهيل القبول لمثل هكذا شهادات وفتح كل المجالات أمامها
لتزيد من مردودها