كيف نثبت ملكيتنا لأرض اشتريناها من صاحبها وهو غير المالك الأصلي المسجل في السجلات الرسمية

سلام
اود الاستفسار عن ما يلي :
لقد اشترىت ارض و سجلتها باسم والدتي ( التي توفت ) و ذلك في العام 1968 و لكن تفاصيل العملية هو :
يوجد شخص اشترى الارض من صاحبها الاصلي بوكالة مسجلة لدى كاتب العدل و لم يسجلها و لم يضع عليها اشارة استملاك و ولا يملك سند تمليك
قام هذا الشخص ببيعها لنا ايضا بوكالة و بموجب الوكالة السابقة و لكن الوكالتين لهم نفس الرقم و مسجلين لدى كاتب العدل و لكن ايضا لم نسجلها في العقارية و لم نضع اي اشارة استملاك حتى الان
ماذا يجب علينا ان نفعل حتى نثبت ملكيتها لنا اولا
ثانيا اعتقد انه يتوجب علي عمل حصر ارث و لكن اود ان اسال عن مقدار المبلغ المتوجب دفعه عن اخوتي و ذلك لنقل الارض الى اسمي
علما ان الارض 400 سهم و يوجد 3 اخوة و اربع بنات و يوجد ابي المتوفى ايضا

[المحامي عبدالرحمن عبدالله]

عليك بداية استخراج قيد عقاري للحصة المسجلة باسم المالك الأصلي لتعرف ما حل بها وما عليها من حقوق وإشارات .. ولتعرف نوع الملك .. شرعي أم أميري


يفترض أنكم واضعي اليد على هذه الأرض ...



عدم وضع اليد يجعل التزام البائع قابلا للسقوط بالتقادم الطويل ... أي بعد خمسة عشر سنة


لكن الوكالة لا تسقط بالتقادم ..


وعليك إجراء معاملة حصر إرث شرعي أو أميري بحسب نوع ملكية الأرض.


بعد ذلك إذا اردت شراء حصص اخوتك يمكنكم عمل معاملة واحدة للتسجيل والبيع من اسم المالك الاصلي الى اسمك

وذلك بالوكالة الموجودة معكم وحصر الإرث وتنازل الورثة لك..

[المحامي محمد جسري]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen     لقد اشترىت ارض و سجلتها باسم والدتي ( التي توفت ) و ذلك في العام 1968

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen     ماذا يجب علينا ان نفعل حتى نثبت ملكيتها لنا اولا

طالما العقار مسجل بالسجل العقاري بإسم مورثتكم وبالتالي ملكيتكم ثابتة

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen     اود ان اسال عن مقدار المبلغ المتوجب دفعه عن اخوتي و ذلك لنقل الارض الى اسمي علما ان الارض 400 سهم ...

لا يمكن معرفة المبلغ من الآن على وجه التحديد بإمكانك مراجعة اي مكتب عقاري قد يفيدك بموضوع مقدار التركات وضريبة الارباح استنادا لقيمة العقار بالمالية

[المحامي عبدالرحمن عبدالله]

هو يقصد أنه سجل الوكالة باسمها عند الكاتب بالعدل لأنه صرح انه لم يسجلها في العقارية

[المحامي محمد جسري]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحامي عبدالرحمن عبدالله     هو يقصد أنه سجل الوكالة باسمها عند الكاتب بالعدل لأنه صرح انه لم يسجلها في العقارية

اذا كان الامر كذلك
أنصح بالإسراع وعرض الأوراق على محامي تثق به ليقوم بما يراه مناسباً حسب الاوراق التي بحوزتك
ولا يمكن اجراء معاملة انتقال وبيع (ادارية) باعتبار ان والدتك توفيت قبل تنفيذ الوكالة

اشكركم جزيل الشكر للتوضيح :
نحن نملك سند التمليك الاصلي للمالك الاصلي و قد كتب عليه بان ؛النوع الشرعي : اميري
ومن كشف البيان من العقارية تبين لنا انه لم توضع اي اشارة استملاك لا من صاحب الوكالة الاولى و لا من قبلنا (اشارة الاستملاك للمالك الاصلي فقط) و قامت البلدية بعد ذلك باستملاك الارض لكن ما يهمنا هو آلية نقل الملكيه لنا و من بعد ذلك يمكننا ان نعترض على استملاك البلدية و ما الى ذلك و اود الاشارة الى ان ما ذكره المحامي عبد الرحمن عبدالله صحيح مع تقديري للمحامي محمد جسري و شكري له
و شكرا لكم

[المحامي عارف الشعَّال]

السيد مازن :

إن كانت العبارة التي ذكرتها دقيقة من أن البلدية استملكت العقار ، أي أن العقار الآن مسجل باسم البلدية ، فعلى الأغلب أنكم خرجتم من المولد بلا حمص .

أنصحك بمراجعة محام و عرض الأوراق عليه ليقول الرأي الفصل .

السيد المحامي عارف الشعال : هل تقصد انه لايمكن ان ننقل الملكية لنا او انه يمكننا ان ننقل الملكية لنا و لكننا لن نستطيع المطالبة بالعقار و الاعتراض على اسستملاك البلدية
يعني باضعف الايمان شو فيني اعمل ك خطوة اولى , بتوقع انو نزل الارض باسمي اذا بيمشي الحال و بعدين بشوف شو فيني اعمل
مع العلم اني شفت محامي بس حسيت انو ما فادني لانو ما عطاني شي قنعني او بالاحرى ما عطاني شي و ناوي روح لعند محامي تاني
على جميع الاحوال شكرا جزيلا كم

[المحامي عارف الشعَّال]

كما قلت لك إذا كان العقار باسم البلدية نتيجة استملاك فلايمكنك تسجيل العقار باسمك .

و حتى المطالبة بالتعويض فعلى الأغلب سقطت بالتقادم الطويل ، بكل الأحوال لا ضير من مراجعة محام ليرى إن كان بالإمكان عمل شيء .

ارجو ان تعزروني لكن اود ان اسال سؤال اخر ان امكن :
قيل لي ان قرار الاستملاك من البلدية لايشمل العقار و يمكن الاعتراض عليه للاسباب التالية:
الوكالة نظمت بالعام 1996
وضع اشارة استملاك من قبل البلدية بالعام 1986
و قد توفت والدتي في العام 1988
وضعت قيمة بدل الاستملاك و ذلك وفقا لبيانات القيد المؤرخة في 1997 (اي على ما اعتقد و ضعت قيمة العقار في البنك بعد ذلك التاريخ)
و الآن وجدت الوكالة بعد ان كانت ضائعةو التي نظمت قبل قرار الاستملاك ( وقد فهمت ان الوكالة لا تسقط بالتقادم)
قيل لي ان قرار الاستملاك باطل فهل هذا صحيح؟ علما ان العقار استملك بموجب القرار رقم 2587 تاريخ 1986
و لكم جزيل الشكر و ارجو ان تعزروني لتعدد الاسئلة

[المحامي عارف الشعَّال]

السيد مازن المحترم :

قم باستخراج قيد عقاري حديث من الطابو .

و استحصل على بيان بتسلسل المالكين أيضاً من الطابو .

و استحصل على صورة عن قرار الاستملاك ممكن من الطابو أيضاً .

و خذ الوكالة المذكورة و أي أوراق أخرى تخص الموضوع و راجع محام بمكتبه ليدقق بالمسألة ، لأن بطلان مرسوم الاستملاك موضوع دقيق جداً و يحتاج لدراسة و تقصي لا يتسع لها المقام هنا .

اعتذر منكم مرة اخرى لكثرة الاسئلة و اعتقد انه السؤال الاخير فارجو منكم رحابة الصدر
قمت البلدية باستملاك العقار من خلال القانون رقم 60 لعام 1979 و الذي ينص:
المادة الثانية :
عرفت المادة الأولى من القانون مناطق التوسع العمراني التي تخضع لأحكامه بأنها جميع ( العقارات وأجزاء العقارات غير المنظمة وغير المقسمة الواقعة ضمن المخطط التنظيمي العام المصدق ) كما عرفت المادة الأولى من قانون تقسيم وتنظيم وعمران المدن رقم /9/ لعام 1974 المخطط التنظيمي العام بأنه ( المخطط الذي يمثل الوضع الراهن لمدينة أو بلدة أو قرية والتطور العمراني المرسوم لأي منها مستقبلاً في جميع المجالات ) كما عرف المخطط التنظيمي التفصيلي بأنه هو ( المخطط الذي يتضمن التفاصيل العمرانية اللازمة بما يتقن مع المخطط التنظيمي العام )
ويعنى بالتفاصيل العمرانية للمخططات التنظيمية التفصيلية ( الصفة التنظيمية للعقارات ومقاسمها التي لا تحتاج لتقسيم جديد وحدود هذه المقاسم ومساحاتها ونسبة البناء فيها وعدد طوابقها وكذلك الشوارع والساحات والحدائق العامة إضافة لمقاسم المشيدات العامة والخدمات )
ومن خلال هذه التعاريف لا تعتبر مناطق للتوسع العمراني ولا تخضع لأحكام القانون العقارات التالية :
1- العقارات المخصصة تنظيمياً لأغراض غير زراعية والمبينة قبل تاريخ 22/7/1979 بموجب اجازات بناء أصولية أو ما في حكم هذه الأبنية المرخصة ويشمل ما يلي :
أ‌- الأبنية المخالفة التي سويت مخالفاتها أصولاً قبل 22/7/1979
ب‌- العقارات المسجلة في السجل العقاري والتي تشكل أبنية المدينة القديمة القائمة قبل أن يوضع لها أول مخطط تنظيمي عام مصدق .
2- العقارات وأجزاء العقارات التي وضع لها مخطط تنظيمي تفصيلي بمبادرة من المالك وأقر في المجلس البلدي أو المكتب التنفيذي حسب الحال وصدق بقرار من وزير الإسكان والمرافق أو المكتب التنفيذي في المحافظة المختصة قبل 22/7/1979 .
3- العقارات وأجزاء العقارات الواقعة ضمن أي منطقة تنظيمية أو منطقة استملاك صدر بها مرسوم قبل 22/7/1979 .
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ارجو الانتباه الى البند رقم 1 فهل يشمل القانون عقاري مع العلم ان الارض غير زراعية و موجودة ضمن مخططات العقارية على انها عقار و لكن في البلديه ا ظهرتها الصورة البيانية على انها حديقة
اعتقد ان القانو لا يشمل العقار فهل هذا صحيح مع العلم ان الارض غير مفروزة الى الان
و هل تعتبر الوكالة اجازة بناء اصولية